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 Return to the monastery.

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Yago Alonso (hld77)
Obergefreiter (Corporal)


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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Sáb Ago 13, 2011 3:58 am

Creo que una imagen vale más que mil palabras, y si encima la imagen está animada, mejor que mejor....



Como puedes ver, la animación va mostrando diferentes capas. De esa manera podrás ir trazando la forma del terreno y la altura del mismo.

Hay uno de los fotogramas que muestra una raya roja (en el lado izquierdo colindando con el vértice exterior).



Esa raya corresponde a la máxima altura que debería presentar el sendero dentro del diorama, y que no sería igual o casi igual a la que presentaba el resto del terreno en ese sector.
Como bien estuvimos hablando ayer, no quedaría muy bien dejar al hombre bajando un desnivel tan pronunciado. Pero de esta manera quedaría más real, con menos inclinación.
Otro detalle que puedes apreciar es la existencia de una minúscula parte del terreno justo a los pies de la fachada del monasterio.
Para que no surja la inclinación del terreno justo desde las piedras, podrías dejar una mínima parte allanada y luego ya comenzar ese desnivel.

Espero pueda servirte de ayuda.

Un fuerte abrazo.

Yago.

PD: Te pongo todos los pasos en imágenes, de esa manera podrás ir viendo uno a uno...
































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Santiago Villanueva-Lechu
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Sáb Ago 13, 2011 6:00 am

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked cyclops cyclops cyclops cyclops cyclops cyclops cyclops

Bueno has llevado tus aportes a un nuevo nivel!!!! Sorprendente la calidad de las aportaciones.

Gracias por ellas. Veremos si me queda tan bien como el gráfico animado que te has currado!

Saludos!!!

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Yago Alonso (hld77)
Obergefreiter (Corporal)


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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Sáb Ago 13, 2011 6:23 am

Jejejejeje. Sabía que te iba a gustar.....

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Julian Rodriguez
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Sáb Ago 13, 2011 10:02 am

Santiago Villanueva-Lechu escribió:
Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked cyclops cyclops cyclops cyclops cyclops cyclops cyclops

Bueno has llevado tus aportes a un nuevo nivel!!!! Sorprendente la calidad de las aportaciones.

affraid flipado me hayo...
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Yago Alonso (hld77)
Obergefreiter (Corporal)


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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Lun Ago 15, 2011 3:21 am

Veamos...
A partir de las fotos que me pasaste....



He visto un par de cosillas...

Arrow 1º.



Como sugerencia, te diría que retiraras esos dos bloques cuadrados y dejaras algo de inclinación. Si no te hace mucho la idea, modélalos a modo de murete.

Arrow .



Si decidieras retirar esos dos bloques, podrías perfilar la pendiente del terreno de esta manera. Eso te serviría para el siguiente paso.

Arrow 3º.



Una vez perfilado el terreno y habiéndole dado inclinación, puedes abrir un poco el hueco de escaleras. Dejando forma de embudo. De esa manera podrías trazar los escalones algo más alargados y con menos altura que como lo tienes ahora. Date cuenta que hay que dar una sensación de composición que no sea agobiante ni de tener los espacios encerrados.

Un fuerte abrazo y adelante.....

Yago.


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Santiago Villanueva-Lechu
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Miér Ago 17, 2011 3:23 am

Bien gracias a los aportes de Yago y su infinita paciencia he podido ir avanzando con esto.

Replanteando como se hablo anteriormente en el hilo la caida del terreno lo que me llevo a levantar gran parte de lo hecho y toda la escalera para que tenga la forma de embudo con algo más de amplitud para no sumar más elementos estrechos.



Aquí he pintado un poco para que vean los sectores que estarán cubiertos por pasto y los que será camino.



Esto utilizaré para los sectores de pasto aunque seguramente luego lo retoque con el aero.



Una imagen que muestra el trabajo realizado en el murete.



Bien seguimos adelante. Gracias por pasar.

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Yago Alonso (hld77)
Obergefreiter (Corporal)


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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Miér Ago 17, 2011 3:46 am

La remodelación ha quedado fantástica. Imagino que habrás notado la diferencia "in situ".
Lo has modelado perfectamente y has cuidado mucho los ángulos de inclinación.
Ahora a por el siguiente paso....

Un fuerte abrazo y adelante....

Yago.

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Diego Gentili-Valentinch
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Miér Ago 17, 2011 4:13 am

Que bueno que esta el pasto, ya asi como viene es muy real. El muro, lo tallas con el yeso seco totalmente? Quedo de diez.
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Santiago Villanueva-Lechu
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Miér Ago 17, 2011 7:47 am

Gracias Yago y Diego por pasar. Sí, el muro lo talle con diversos buriles y punzones cuando estuvo totalmente seco.

Lo he texturizado con pinceles de cerdas de metal de diversos grosores frotándolos y dándoles golpes secos con la punta de los mismos.


Saludos.

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Raymon Salvador (RAY)
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Miér Ago 17, 2011 7:49 am

Pondrás algún árbol en el cementerio?, quedaría muy bien y es bastante normal que los haya.

Me gusta mucho como lo llevas
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Santiago Villanueva-Lechu
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Vie Ago 19, 2011 3:48 am

Raymon gracias por pasar si voy a poner un arbol de momento una copia verlinden de un arbol roto.


Bien amigos hoy tome una foto para ir viendo el proceso a veces me resulta más facil así ya que paso más tiempo delante de la computadora en el trabajo que delante de las maquetas.



Aún falta trabajar la union del mismo con el camino ya que ahora presenta un escalon y por supuesto toda la textura del camino etc.

Esta es una referencia de un cementerio antiguo en Inglaterra se nota que los bordes al menos han sido cortados para mantención del sendero pero las matas en los sectores son similares a las del material que uso.

Imagen de referencia en foro.



Otra referencia de senderos.



Y por último la referencia que estoy usando para parte de este proyecto en cuanto a la altura de los pastos y los colores del camino y el muro.

Imagen referencia en foro.








Bueno gracias por pasar y opinar. Saludos.

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Julian Rodriguez
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Vie Ago 19, 2011 5:20 am

Pues esa hierba tiene muy buena pinta!! he visto que eso va como en un rollo, lo has sacado del modelismo ferroviario?
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Santiago Villanueva-Lechu
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Mar Ago 23, 2011 6:30 am

Gracias por pasar Julian.

El pasto lo compre en

link de referencia en foro.

http://www.dealextreme.com/

El producto en cuestion es

http://www.dealextreme.com/p/silk-floss-artificial-turf-grass-30-30cm-43452

Me traje 4 planchas porque estan muy baratas. El reseler es confiable (chino) aunque tarde 50 dias en llegar. No tiene maquetas pero hay que chusmear porque tiene cosas que pueden servir como herramientas. He comprado pinzas de electronica, instrumentos de dentista para moldear etc y nunca tuve drama.
Requiere Paypal o Tarjeta Internacional

Bien amigos algunos avances. El terreno texturizado con su color base y un lavado. Aún falta algunos lavados, pincel seco en varias zonas pigmentos etc... El muro con color base y una subida a pincel seco en su parte superior aún falta varios lavados y más pincel seco. En cuanto a los pastos una vez finalizado el proceso de pintura del camino/muro trabajaré los mismos en sus bordes y sector del cementerio y camino con diversos sectores con algunas referencias de Woodland Scenics. El monasterio presentado pues aún no he comenzado con él.







Un saludo y gracias por pasar.

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Yago Alonso (hld77)
Obergefreiter (Corporal)


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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Mar Ago 23, 2011 6:42 am

Esto va tomando forma poco a poco.
Ahora toca revisión sorpresa de examen, jejejejeje.

Veamos.

Viendo el conjunto y tras haber puesto las zonas de hierba/césped, se aprecia un ancho algo exagerado de ambos senderos. Para el tamaño del diorama y para la acción y ubicación que quieres retratar, reduciría un poco ese ancho. Dejándolo de forma intermedia entre esas dos fotos que posteaste arriba. Incluso, reduciría un poco la parte de acceso en ambos senderos, no dejando tanto esa forma de embudo como en la entrada del monasterio. Recuerda que son zonas secundarias aunque apoyen en cierta medida la acción principal del diorama. Ya solo la presencia de un sendero dirige la mirada a algo o alguien que esté en ellos.

Por lo demás, me gusta bastante. Quizá sean las fotos. Pero una subida de luz en las zonas de tierra, contrastaría un poco más con el resto del diorama y con el SdkFz y las figuras que estén sobre las áreas de tierra.

Un fuerte abrazo y adelante....

Yago.

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Santiago Villanueva-Lechu
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Mar Ago 23, 2011 7:06 am

Yago gracias por pasar. Tomo el consejo calculo que luego intentaré comer 2 o 3 mm de ancho x lado agregando pastura en los bordes de ambos senderos. Vere si puedo levantar las piedrecillas en los bordes para reubicarlas nuevamente. Como dije al camino le faltan lavados y pincel seco en tonos mas arena para levantar los sectores de mayor rodadura. Como siempre en esto me guio x tu tutorial de la WC 54.

Abrazo.

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Ricardo Moya
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Mar Ago 23, 2011 9:32 am

Hola Santiago

Como me va gustando!! Genial ese muro de piedra. Un diez. Y el pasto (hierva) muy interesante, buen volumen.
Seguimos pendientes de tú trabajo.

Un saludo
Ricardo
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Santiago Villanueva-Lechu
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Mar Ago 23, 2011 2:38 pm

Gracias Ricardo por pasar y por el ánimo. Bien lo que dejo el día. Angostamiento de los senderos intentando eliminar la forma de embudo en ambos sectores. Creo que ha quedado mejor y esta bien el espacio para lo que tiene que contar ya que es el ancho de la carretilla. Algo de trabajo sobre los pastos con Woodland intentando darle variedad cromática y volumen a los mismos. Y varios lavados más sobre las rodaduras en el terreno y generales luego.







Bien seguimos adelante.

Gracias por pasar.

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Raymon Salvador (RAY)
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Mar Ago 23, 2011 10:37 pm

Cada día me gusta más.
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Julian Rodriguez
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Miér Ago 24, 2011 9:56 am

Raymon Salvador (RAY) escribió:
Cada día me gusta más.

+1 bounce
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Santiago Villanueva-Lechu
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Sáb Ago 27, 2011 9:35 am

Gracias por el ánimo amigos. Aquí entre una cosa y otra seguimos evaluando aspectos de la escena. La puerta de entrada del convento no es un tema menor. Por lo que he podido referenciar todas tiene formas abovedadas. Algunas referencias.

Link referencia en foro.

Esta es de un convento en italia y me gusta bastante.



Algunas otras opciones. La 2 me gusta pero parece un poco tosca.




Esta es de un convento en francia.



Ahora bien el set trae una forma abobedada pero tiene un corte recto donde esta la cruz. Una especie de pared que da lugar a un espacio para una puerta cuadrada. Mi idea es eliminar eso y reconstruir la puerta con forma de abovedada.




Creo que daría más prestancia al conjunto. Qué opinan?

Saludos y gracias por los aportes.

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Yago Alonso (hld77)
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Sáb Ago 27, 2011 11:28 am

Santi,

A) Tienes dos opciones:

1ª. Conservar ese friso con la cruz y levantar detrás la puerta de madera de entrada.



2ª. Retirar el friso y hacer la puerta de madera en todo el hueco.



B) Ventajas e inconvenientes de ambas opciones:

1º. Las ventajas de la primera opción son que ganarás en profundidad y romperás la planitud que ya presenta la fachada central del monasterio. Los posibles inconvenientes quizá sean el hacer el armado de madera en el interior, pero no creo que sea demasiado sabiendo que puedes aprovechar luego para colocar algo encima del mismo. Es decir, en esta opción sería como realizar un porche dentro de la entrada. Es algo muy común en este tipo de edificios medievales.

2º. Las ventajas de la segunda opción son que llevará menos trabajo puesto que solo es retirar cortando ese trozo y luego hacer todo el armado de puerta con la curvatura en la parte superior. Desventajas pocas, quizá el hacer la curvatura de los trozos de madera y que no queden huecos o entradas de aire en la parte de unión con la estructura de piedra.

Personalmente me gusta más la primera opción, ya que desde dentro del monasterio podrás aprovechar ese espacio y en el hueco del porche o zona cubierta de la entrada podrás colocar algún detalle relacionado con la acción que cuentas. Como por ejemplo una camilla doblada y rota apoyada en la pared o cualquier otro utensilio que se te ocurra.

Sería algo así...



Aunque con la puerta más adentro y no tan al borde o al exterior, sino dejando la puerta más resguardada.



Un fuerte abrazo crack.

Yago.

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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Sáb Ago 27, 2011 4:43 pm

Gracias Yago por estar atento a la mesa y por tus aportes. Me parece interesante la opción 1. Pero antes de avanzar quiero exponer algunas dudas.



Como verás en el gráfico a partir de una toma interior de esa parte del monasterio con 0 trabajo aún entiendo lo siguiente. El techo que hará de porche y sus puertas. Hasta ahí creo que entendí el punto. Ahora dudas.

1- en la parte que va desde la entrada a la puerta y desde el piso hasta el techo las paredes serian de piedras como el murete exterior. Como ven eso?
2- Yo había pensado en el interior que puede ir desde la parte superior del poche hacía arriba ladrillos como ves delimitado por las líneas rojas.
3. Hay una ventana en la parte superior del monasterio cerca de la rotura final de la pared en su momento había pensado colocar un piso roto de madera o algo así. Como juega eso con el hueco que se produce desde el techo del porche hasta arriba (línea negra). Lo ven viable?

----------------------------

Eso por un lado por otro lado compartir un pequeño avance de la vegetación contra el murete ya que a nivel pintura me convence su estado y lo veo bastante cerrado. He trabajado cerca del borde externo para ir teniendo una idea de lo que quiero. Pienso tener vegetación en ese lado y donde empieza ya el pasto para unirse al camino de acceso al campo santo. El resto creo que lo dejaré bastante libre (salvo algunos musgos aquí y allá) porque me gusta su aspecto. También probé un poco de pasto en el camino. Esto será bastante poco quizás más en la zona de entrada y poco más porque no quiero tapar mucho con pasto el terreno ya que hay bastante en los bordes del monasterio, campo santo etc.

A ver cómo lo ven.









Saludos y gracias por los aportes.

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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Dom Ago 28, 2011 12:42 pm

Tras estar todo el día un poco liado, he tenido un rato ahora para darte una alternativa a ese cobertizo de la entrada...



Para hacer notar la consistencia de la estructura del monasterio, se me ha ocurrido lo siguiente.
Realizar el techo de bloques de piedra con vigas de madera debajo a modo de asiento para sostenerlas. Y justo debajo el armazón de la puerta de entrada.

Quizá no sea lo más común, pero viendo fotos de edificios reales, este tipo de entradas eran de piedra en su totalidad. Pero en este caso, al ser un espacio más reducido, puedes usar esas vigas a modo de sujeción de las piedras que formarán el techo del cobertizo y a su vez del suelo de lo que sea una estancia o zona de paso alta en la entrada del monasterio (siempre visto desde el interior).

La idea del colocar un piso justo debajo del rosetón circular, no lo veo del todo. Quizá colocar una pintura alargada con alguna escena bíblica sea más parejo a la realidad.



Podría quedar bastante vistoso y no es complicado de realizar.

Un fuerte abrazo.

Yago.

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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Dom Ago 28, 2011 2:50 pm

Gracias Yago por tomarte el tiempo. La idea me gusta. Ahora no es raro lo de las piedras. Digo no me dirán luego que como sostuvieron las piedras entre los listones de madera. Por otro lado se me ocurre lo siguiente.



Explico la idea: teniendo en cuenta que las paredes corren como en gráfico que te dejo se me ocurre ampliar un poco la plataforma (sea de piedra o madera) para generar un espacio que se utilizaba para colocar los órganos ay como ves generar una baranda y unas escaleras. Puede que la posición sea baja pero al ser un monasterio en el medio de la campiña y no una catedral en Paris creo que se puede bancar la idea. El órgano no tiene que ser gigante, tengo una foto de un interior de una iglesia en Francia destruida y hay un órgano en el centro de la escena y no es gigante cuanto menos pequeño pero la tengo en la compu en la oficina. Luego la comparto. Igual esta idea esta sujeta a disponibilidad porque hay que ver si me sale. En todo caso luego te pediría algún consejo de ir para adelante con esto respecto a las escaleras pues a ti te salen súper bien.

Saludos y gracias por los aportes.

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Yago Alonso (hld77)
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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Dom Ago 28, 2011 6:02 pm

Cuando puedas, saca varias fotos de la zona interior del monasterio, desde varios puntos para ver el espacio del que dispones y poder ver así qué elementos podrías introducir (foto cenital, , cenital con algo de ángulo con referencia de la pared de entrada, cenital lateral, etc etc). Recuerda que tienes que hacer el techo y tejado del monasterio. Y eso puede ayudarte bastante a la hora de hacer la composición interior.

Un fuerte abrazo.

Yago.

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MensajeTema: Re: Return to the monastery.   Hoy a las 3:31 am

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