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 Smile for Motherland!

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Yago Alonso (hld77)
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Jue Mar 10, 2011 6:10 am

Quizá otra alternativa a la ubicación del Kubel puede ser justo debajo de esa fachada...



De esa manera podrías justificar el montón de escombros encima del Kubel tras el derrumbe y quedaría espacio/s en la parte superior del Kubel para imitar ese aplastamiento provocado por los ladrillos y otros materiales que puedan caer encima...

A ver si esta noche escaneo unas fotos y te las paso para que puedas ver un ejemplo de escombros encima de un camión Opel en un diorama.

Un fuerte abrazo.

Yago.

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Jue Mar 10, 2011 7:00 am

Gracias Yago pero no lo veo ahi. La verdad que comprar un set nuevo solo por las ruedas no me interesa. Creo que el tema es complejo. Tal vez tenga que buscar una alternativa y descartar esto del Kubel porque con esos neúmaticos no lo puedo poner.

Veremos que hacemos....
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Yago Alonso (hld77)
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Jue Mar 10, 2011 8:22 am

El planteamiento con los escombros y el Kubel ahí era para el kit que tienes sin necesidad de comprar uno nuevo.
Las ruedas se verán poco y podrás hacer un buen trabajo. Respetando las líneas de lectura de la escena.

Un fuerte abrazo.

Yago.

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Jue Mar 10, 2011 8:33 am

Hoy voy a hacer una puesta para ver como quedaria tapado en la esquina. Lo que se me ocurre es comer un poco esa esquina del edificio para justificar tanto cascote. Y ver si eso mas lo que volo del socabon justifica la altura de los escombros.

Gracias.
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Yago Alonso (hld77)
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Jue Mar 10, 2011 1:25 pm

Lo prometido es deuda...

Primero unas fotos del diorama "Evacuation" del modelista Greg Cihlar para que puedas hacerte una idea de cómo puede quedar un vehículo con escombros encima y los efectos que producen éstos sobre la chapa y demás elementos. Este modelista usó papel higiénico bañado en cola blanca diluída con agua para imitar la lona del cajón trasero.

SOLO PARA DISCUSIÓN EN EL FORO





Y ahora, referente a la construcción o modelado de escombros en una zona urbana, te dejo una tanda de fotos que creo pueden servirte de ayuda.

SOLO PARA DISCUSIÓN EN EL FORO

Arrow Planteamiento de la escena.


Arrow Preparación de bloques de corcho o poliespan.


Arrow Creación de volúmenes.


Arrow Perfilado y forma de las bases de escombros.


Arrow Creación de volúmenes de escasa altura al pie de un edificio.


Arrow Recubrimiento posterior de los volúmenes con cascotes, maderas, ladrillos, etc etc.


Espero te pueda servir de ayuda. Si necesitas algo más, solo tienes que decirlo.

Un fuerte abrazo.

Yago.


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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Vie Mar 11, 2011 1:35 am

Uff 10000 gracias Yago!!!! Excelente ya me lo guardo.


Bien no estaba muy conforme con el tema Kubel basicamente a nivel ruedas y no encontrar referencias que justifiquen así que revolviendo lo que tengo les muestro algunas opciones.

Carro roto.

Menos carga de cascotes en la esquina. Más en el medio. Sin figura.





Remolque.

Más carga en la esquina. Inclinado puede haber una ventana rota en el piso. Sin figura.



Remolque más Kubel


Más carga en la esquina. Inclinado puede haber una ventana rota en el piso. Kuebl cortado y quemado. Sin figura.





A ver si entre todo resolvemos esto Wink

Gracias.
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Yago Alonso (hld77)
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Vie Mar 11, 2011 3:56 am

Haciendo una pequeña reconstrucción de la forma de la fachada del edificio, y viendo por dónde podrían caer los cascotes y escombros...



Creo que la posición más idónea para colocar un Kubel o un carro sería justo en esa parte central.

Si vemos las partes que no quedan de la fachada, son todas de esa cara del edificio. Y en un derrumbe caerían hacia dentro o hacia fuera.
Desecharía colocar el objeto catapultado justo en la esquina, ya que es donde menos cascotes podría haber al no existir casi partes dañadas de la fachada en esa zona.

Y en la siguiente imagen podemos ver la parte central de toda la escena donde veremos el punto más importante, que no es otro que el prisionero pateado por el soldado rusa que va tras él.



Espero pueda servirte de algo.

Un fuerte abrazo.

Yago.

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Vie Mar 11, 2011 4:35 am

Ok me parece bien el punto. Aprovechando un rato libre he montado todo de nuevo y creo que esto me conforma bastante.


El kubel como bien dices tapado x cascotes lo que soluciona el tema de las ruedas ya que la que quedo libre en la acera puede haber sido robada.






El remolque tirado asi contra la pared lo que me deja que la vista doble para ahi apoyada con el soldado ruso que esta a las patadas. El contenido del remolque sera una caja creo tengo una imagen en otro ordenador donde hay una caja rectangular sobre uno de estos. Luego la comparto.






Aqui generare una canaleta y un sector con alcantarillas y hojas. La caja volcada que estara vacia x se llevaron todo tirada hacia la esquina opuesta al remolque que ahora esta vacia junto a una ventana rota que volo hasta ahi. Algo bajo que no me quite vista de la esquina.



Esto no cambia mucho solo que cameraman en la vereda.



La figura del finado en el auto puede estar o no ya que no se vera mucho o si dependiendo de la toma.




La dispociocion me convence x tengo dos sectores cargados y dos con menos carga cruzados.

Lease Kubel / Camion

Pozo/ Esquina con canaleta.

Creo que como dicen en el barrio x aca cantaba Garay...

Que opinan.
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Dom Mar 13, 2011 9:23 am

Bue seguimos adelante. Aprovechando y tomando como guia un post de un foro amigo donde un colega belga muestrn el interior de un edificio he avanzado algo con lo que sera el interior de mi edificio. Basicamente copiando la parte inferior en forma completa ya que me habia gustado mucho. Aun resta texturizar el piso y como veran al tener un interior mas cascado he roto algunos listones para que den la impresion de desgaste o algo asi.





Esta sera la parte de arriba el piso lo he hecho con revolvedores de cafe de MC Donalds. Aqui simplemente lo he presentado para que se vea como queda con lo de abajo.







Aca presente con dos pedazos asi nomas de madera balsa el sector que ocupara el techo. Las tejas pienso hacerlas copiando el sistema del colega belga al igula que el sector de los canaletones. En el costado del edificio. El techo tambien estar desecho y solo tendra un pedazo visible el resto no estara.





Bien eso es todo de momento a la espera de sus comentarios.

Gracias por pasar.
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Yago Alonso (hld77)
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Dom Mar 13, 2011 1:27 pm

Me gusta me gusta. Quizá demasiado anchos esos trozos de madera verticales de las paredes. Si empleas listones más estrechos podrás jugar mejor después con los efectos, tanto de rotura y forma como de desgaste.

Para el tema de las plantas y del tejado, echa un vistazo a este trabajo de Jean Donati...

SOLO PARA DISCUSIÓN EN EL FORO





















Creo que te sería de gran utilidad el librillo de Let's build a diorama! Vol.1.



En él se explica bastante bien cómo hacer estructuras de madera tanto para plantas como para tejados. Incluso, hace una explicación paso a paso de cómo decorar o caracterizar el interior y exterior de un edificio con elementos y materiales de lo más rudimentarios.

Un fuerte abrazo y sigue adelante...

Yago.

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Dom Mar 13, 2011 3:11 pm

Gracias Yago x pasar te muestro la referencia que use. La publicaron en otro foro y es de un modelista belga que recreo toda una casa a scratch desde una foto.

Imagen referencia en foro.



Hablando de referencias gracias por lo que compartiste> Excelente.

En el caso de mi techo la pared lateral como veras tiene una forma de punta ya de por si y no se como encarar a partir de ese punto. Por eso puse dos partes sobre esa especie de punta de flecha. Lo que no se si esto es correcto. Tendre que buscar alguna referencia de algo similar para ver de entenderlo.

Abrazo.
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Yago Alonso (hld77)
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Dom Mar 13, 2011 3:16 pm

Si puedes, pásame el enlace de ese foro, plis...

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Lun Mar 14, 2011 5:02 am

Te he mandado un MP.
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Yago Alonso (hld77)
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Lun Mar 14, 2011 5:52 am

Santi (lechu) escribió:
Te he mandado un MP.

Visto...

Graciasssssssssssssssssssss. Very Happy

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Lun Mar 14, 2011 7:50 am

Un saludo


Última edición por Jerónimo el Vie Mar 18, 2011 10:58 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Lun Mar 14, 2011 2:51 pm

Pues claro hombre aqui lo dejo. Perdon x la torpeza.

Link referencia en el foro.

link 1º o link 2º

He tomado una tarde de raid fotografico de epoca buscando fotos y referencias de techos. Me sorprende un poco la desproporción de la copia en yeso. Si se fijan el techo casi que esta pegado al limite de lo que supuesta mente seria la parte superior de la ventana. Algo no tiene mucha logica en esto. Pero al ser una copia de dudosa procedencia digamos que es lo que hay y paremos de contar

Va lo que encontre.

Imagenes de referencia en foro.

Estas son de Berlin y he marcado los tipos de bordes en los edificios que me resultaron similares al mio.





Esta obviamente Francia. Mas similar a lo que aporto Yago.






Esta ultima de Berlin con lo que tranquilamente podria dejarlo sin techo.



Lo que me queda en claro es que para generar algo tengo que partir de colocar dos vigas de madera sobre los actuales vertices del triangulo y que el techo o las tejas deben salir hacia afuera. Y que el canaleton de tenerlo debe venir de ese pedazo de techo y terminar en la esquina frontal y no en la posterior como habia pensado. Esto me gusta porque en parte lo tengo que hacer roto por default y tal vez x ambos lados vertical y horizontal.

Veremos. Sugerencias y ideas bienvenidas.
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Lun Mar 14, 2011 11:02 pm

Las fotos que aporté son de ese mismo modelista, Jean Donati.
Si sigues mirando enlaces de casas en internet, verás que las últimas plantas de los edificios tienen menos altura que el resto.
En aquella época la gente de menos recursos económicos vivía en las partes altas de los edificios, siendo los que "más lejos estaban de la calle".
En Madrid hay multitud de casas de este mismo tipo y curiosamente en los últimos años se revalorizaon mucho, incluso llegando a costar más que los pisos inferiores.
Este tipo de casas ubicadas justo debajo del tejado reunían peores condiciones de habitabilidad. Eran más fríos en invierno y mucho más calurosos en verano.

En tu caso, al tratarse de un edificio industrial, esa diferencia de altura no es significativa, y creo que solo deberías hacer parte de la estructura del tejado.

SOLO PARA DISCUSIÓN EN EL FORO



Donati hizo toda la estrucura de ese tejado, pero tú sólo tendrías que hacer parte de ella... (lo que se ve dentro de las rayas verdes y hacer el destrozo en donde aparecen las rayas rojas para dar esa sensación de bombardeo y destrucción.



Ya nos irás enseñando más cosas.

Un fuerte abrazo.

Yago.

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Mar Mar 15, 2011 2:32 am

Yago muy interesante los datos historicos que aportas los desconocia totalmente.

Pensaba sin duda seguirl las referencias que pusiste x son las que más claramente muestran como hacerlo y los grosores de las maderas. Pensaba hacer lo que haz marcado justamente x intuia que era lo logico. Gracias de todas formas x los aportes, x confirmar (eso es algo super importante en esto creo yo) y el gráfico muy útil.


En estos días veré como se me da.

Y luego veremos el tema de las tejas.....

Saludos.





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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Mar Mar 15, 2011 6:40 am

Si necesitas alguna cosilla o info o lo que sea, solo tienes que silbar...

Un fuerte abrazo y adelante.

Yago.

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Vie Mar 18, 2011 2:59 am

Avances.











La inexperiencia me ha hecho caer en este error (es la primera vez que hago un techo). El techo ha quedado muy largo y necesita un punto de apoyo.
Con lo cual tendré que añadir la parte superior de esta viga y una vara horizontal de madera.




Aquí un ejemplo de cómo quedaría. La pieza la voy a hacer x separado y la ire trabajando hasta que la pueda luego añardir al conjunto.





Saludos.


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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Vie Mar 18, 2011 7:18 am

Hola Santi. Teniendo en cuenta que ese pequeño lapsus tiene remedio, solo puedo decirte que el acople de los papeles pintados ha quedado genial. Y por lo que veo has efectuado algún tratamiento encima para dar sensación de desgaste y suciedad debido a los derrumbes. Me gusta.
Y ya que estoy, tienes que decirme cómo has pintado o caracterizado las maderas..

Un fuerte abrazo.

Yago.

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Vie Mar 18, 2011 7:28 am

Yago gracias x pasar y por el ánimo. Las maderas las he pintado de la siguiente forma.

Primero les di una mano cubritiva con acrilico Sombra Tierra tostada.

Luego las he trabajado con oleos intentando mantener un patron más oscuro (sepía) en los sectores de menos desgastes esquinas y más claro en donde podría haber más transito (piel).

Luego he trabajado con lavados selectivos con oleos muy diluidos que tiran a tonos mas marrones más rojizos o marrones más naturales esto en una forma random.

Finalemente he repasado las uniones con betun de judea y si el trazo me falllaba aprovechava para generar un sector más oscuro en ese sector. Las lastimaduras en las maderas o texturizaciones también fueron repasadas con betun de judea una x una.

Creo que eso fue todo.


Espero que sirva.

Abrazo.
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Vie Mar 18, 2011 7:35 am

Se agradece un montón. Creo que me servirá de patrón para cuando meta mano a todo lo de madera del diorama...
Muchísimas gracias.

Un fuerte abrazo.

Yago.

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Mar Mar 22, 2011 3:02 am

Gracias por pasar.
Les muestro con lo que estoy luchando ahora.

El Kubel. A ver voy por partes.

El Kubel tenia muchos faltantes y piezas rotas. He tenido que reemplazar y rehacer varias cosas. Como los soportes de las palas. La barra interior y el soporte vertical que del lado derecho que no lleva espejo y que colocare al final.

Bien tras varias puestas. Me di cuenta que si planteaba una altura de escombros habia x lo menos 2 ruedas que tenian que estar si o si.

De modo que he trabajado una con el dremel para darle al menos la forma y el grosor de la referencia de Tamiya que tenía que tambien usare.





La rueda apenas se verá pero tiene que estar x para simular entre los escombros.



La otra rueda. A esta le falta la masa pero la disimularé con altura de escombros.





Bien el Kubel en proceso de pintura. Los cascotes de atras estan en su lugar aunque tendré que poner varios más calculo.









He presentado algunos pedazos de cascotes en el capot para tener una idea de carga aunque creo que habra más y más pequeños al igual que en la parte trasera.



Trabajo con la capota. La idea es intentar que la capota esta rota y rasgada a causa del peso de los cascotes.









Bien aun falta mucho trabajo sobre el coche (entre ellos rehacer el parabrisas Razz pero quería compartir como vengo.

Saludos y gracias x pasar.
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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Mar Mar 22, 2011 3:27 am

Teniendo el problema con las ruedas, puedes hacer lo siguiente para que quede más real y con una apariencia más creible.
Trabajar una de esas ruedas del Kubel (versión africana) para conseguir un dibujo normal o europeo con la Dremel, es un trabajo duro.
Pero creo que puedes tener otra alternativa.
Si dispones de dos ruedas de un Kubel con dibujo europeo, cortando éstas por la mitad ya tendrás las cuatro ruedas del coche.
Y pensarás: ¿Cómo puedo poner medias ruedas en ambos lados? Pues sí, se puede. Si la intención en el diorama es que el vehículo esté semi-enterrado entre lo escombros, con que se vea media rueda es suficiente. Quizá el problema venga con las que queden más en el exterior. Dependiendo de cómo coloques esa "mitad" y de cómo rellenes los huecos con escombros, podrá dar la sensación de que el vehículo tiene sus cuatro ruedas enteras y semienterradas en los escombros.
Para la capota del Kubel, no lo hagas tan perfecto. Trabaja un poco más esa rotura. Intenta hacer desgarros en la lona dejando tiras.



Espero te sirva de ayuda.

Un fuerte abrazo.

Yago.

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MensajeTema: Re: Smile for Motherland!   Hoy a las 4:22 am

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